王文书谈《中央依法治国决定》:强化了法律在维权中的权威地位

来源:未知 作者:admin 发布时间:2015-06-09 10:45 点击:


直播时间:2014年10月30日 上午10:20
访谈地点:北京市人民广播电台北京新闻广播频道(AM828 FM100.6)
 
 
主持人李戈:听众朋友您好!欢迎您收听今天的节目。我是李戈,今天呢我来为大家主持。在我们下边的节目当中主要跟大家讲:中共十八届四中全会闭幕以后被称为依法治国升级版的《中共中央关于全面推进依法治国若干重大问题的决定》,28号晚间公布了。对于这份一万七千多字的决定,那么在决定当中如何窥见全面深化改革时代?中国的依法治国将如何升级呢?在我们今天节目当中将请一位律师来为我们大家解读。那听众朋友,下边呢就来听我们今天的详细内容。
 
中共十八届四中全会闭幕5天以后于28号晚间被称为依法治国升级版的《中共中央关于全面推进依法治国若干重大问题的决定》得以公布。对于这份一万六千多字的决定,那么专家表示,从其中一些关键字眼儿里可以窥见全面深化改革时代,中国的依法治国将如何升级。党的十八届四中全会上,习近平总书记指出,法律是治国之重器,法治是国家治理体系和治理能力的重要依托。那么随着我国法治建设不断推进,党的十八大不仅提出两个“一百年”的奋斗目标,也为法治建设明确了具体的“时间表”:到2020年,依法治国基本方略全面落实,法治政府基本建成。担负实现既定目标的历史重任,基于对党和国家事业发展中一系列现实问题、长远谋划、统筹部署的考虑,中共中央政治局在今年1月决定,党的十八届四中全会重点研究全面推进依法治国问题,并作出决定。
中央成立了由习近平总书记任组长,张德江同志、王岐山同志任副组长的文件起草组,在中央政治局常委会领导下进行文件起草工作。今年2月12日,文件起草组召开第一次全体会议,至党的十八届四中全会开幕,文件起草工作历时8个多月。整个文件起草过程既是发扬民主、科学决策、民主决策的过程,也是各方面智慧不断凝聚的过程。
决定明确了全面推进依法治国必须坚持的正确道路、重要原则、重大任务和有力保障。“坚持走中国特色社会主义法治道路”是《决定》贯穿全篇的主线。围绕这条主线,全文近17000字,3大板块儿、7个部分的《决定》形成一个有机整体,分别为总论,对科学立法、严格执法、公正司法、全民守法的论述和部署,以及加强法治工作队伍建设和加强与改进党对全面推进依法治国的领导两方面有力保障。建设中国特色社会主义法治体系,建设社会主义法治国家,这是全面推进依法治国的总目标。针对中国特色社会主义法治体系这一全新命题,《决定》明确提出要形成完备的法律规范体系、高效的法治实施体系、严密的法治监督体系、有力的法治保障体系,形成完善的党内法规体系。其中,党内法规体系首次被列入法治建设体系之内。《决定》同时提出了实现总目标必须做到的“五大原则”:坚持中国共产党的领导、坚持人民主体地位、坚持法律面前人人平等、坚持依法治国和以德治国相结合、坚持从中国实际出发。
 
访谈内容:
 
李戈:听众朋友,在我们下边的节目当中呢,我们就请来自于明宪律师事务所的王文书律师,为我们来解读其中的看点。王律师,这个《中共中央关于全面推进依法治国若干重大问题的决定》28日发布,我相信您也关注到了,关于依法治国我们也已经提了好多次了,那么这一次与以前所提依法治国有何不同之处?这一决定有何重要的历史和现实意义?您又是一位专业人士,您来给我们解读一下。
 
王文书律师:好的。这一次提的依法治国我认为和以前有彻底的不同。第一点,以前咱们提的依法治国,实际上是社会主义法治的一种改革和改良,而这一次呢,这一次是什么?是依法治国的革命,这个“革命”这个词不是我说的,这是《决定》上原文引用的,用的“革命”这个词,所以这是彻底不同。第二个不同点是什么呢?这次依法治国的《决定》,它的内容有真正的法治思想,是在科学的法治思想指导下制定的,它既汲取了全世界,包括西方所适用的法治的科学精神,又结合了中国现有的国情。第三个不同是什么呢?这一次依法治国的《决定》主要内容,大部分的篇幅在论述政府限制自己的权力,通过限制政府权力来保障人民的权利这个大的主题。这也是和以前不同的。第四个不同呢,这次是全党、全国人民,包括全社会最为重视,最志在必得的决定!
就关于《决定》历史和现实的意义,意义也是很大的。第一点呢,这一次是以建设现代法治国家为目标。咱们以前不是提“四化”嘛?就包括这个工业现代化,农业现代化,国防现代化,科技现代化。但是就我个人觉得,达成了这些现代化也不能称为现代国家。只有达到了法治的现代化才可以称为现代的一个国家。这是它的跨时代的历史意义。这是一个。第二个呢,就是说它的意义还体现在一个什么地方?就是说它通过法治的形式,大力地扭转了政府和公民之间的这种关系。咱们现实中,你要知道,大家都感受到政府它是一个强势的政府、有财力的一个政府。包括说政府官员好多存在贪腐、权力泛滥,公民处于一个弱势地位。但是现在通过这个《决定》要扭转这个关系,所以说这是一个很大的历史意义。还有一个历史意义就是一个什么呢?强化了法律在维权,维护群众权利,化解社会矛盾的权威地位。所以说它的重要性,我个人感觉,如果说新闻头条要是按重要性排序的,这个《决定》可以挂到2020年法治社会建成。就是这么重要。我是这么认为。
   
李戈:好,这是王文书律师给我们讲的它的重要性、重要意义。那么这个《依法治国决定》达17000多字,请您可以简要的为我们听众介绍一下它的主要内容,或者说核心内容是什么?您给我们来梳理、列举一下。
 
王文书律师:好的。这个《决定》它是关于依法治国,它真正体现了法治原则。咱们就从这几个方面就是立法,立完法之后有个执法,然后是司法,最后还有一个守法来说。
这个立法方面,和以前不同核心内容的是,第一是尊崇《宪法》。把《宪法》这个以前是书本上的、有些被废弃的,就是在实践中不怎么使用的法律,重新捡起来,设立了“国家宪法日”。就是把“全国普法日”变成了“全国宪法日”。公职人员要进行宪法宣誓。这从形式上、实践上,重拾了《宪法》的尊严。第二点,就是在立法上,对规范性文件进行宪法监督。实施宪法监督制度,进行违宪审查,限制地方的立法权。我们在做律师办案中经常碰到,我们打行政诉讼,对方政府应该提出它的具体行政行为的法律依据,那么它提出了一系列的文件,既有地方法规又有政府文件,还有会议纪要,有的会议纪要,像我们遇到的有的连签名都没有。没人敢负责,但是在实践中却在实施。如果实行了违宪审查制度,进行法律的规范性文件的全面审查,这些都是可以避免的。而违背立法原意的规范性文件对民众的侵害是最大的,所以要进行违宪审查。第三,树立宪法的权威,实际上宪法是一个权利保障书,是公民的权利保障书,宪法也是通过限制政府权力,来达到保障公民权利的目的。其实党的领导主要体现在立法方面的领导。
从执法上来讲,从《决定》内容能看出来,第一要求是依法行政,要建设法治政府。政府在和平年代,就必须是一个法治政府。你的权力只能是法律来规定的。法定职责,你该为的必须为;法律没有授权的,你不能乱作为。你作为了也要按照法定的程序来进行作为。这三个问题是在现实中,存在的太多了。还有几个细节的方面,例如说执法资格考试,执法人员执法要有执法资格,好多的执法案件,就是聘请的一些社会上的人,花这个一百块钱、二百块钱一天,聘的人去执法,胡乱执法,有时候就造成了被执法人受伤,包括出现生命危险的情形。这都在报端上屡见不鲜,所以要有执法资格考试。你有执法证才能进行执法。还有就是执法的全过程录像。我前天就代理一个案子,一个拆除违章建筑的案子,政府提供的这个视频记录分成了20多段。
李戈:哇,这不是裁了吗?
王文书律师:对呀,你不是剪辑了吗?你必须要提供全过程的录像,一个(完整的)记录。因为剪辑了之后,肯定是对你有利的,你提了;对你不利的,你不提。但是依法就是你要全面地提供证据,你的执法过程全纪录,你要提供全部证据。所以说这《决定》提出的这个要求是很有实践意义的。细节方面还有强化对行政权力的制约和监督,包括人大监督、媒体监督。最后一点就是,在依法行政中提出了政务公开。这个本身倒是咱们中国政府以前就提了,有了一个法律叫做《政府信息公开条例》。但是这一次更把它更公开化了,以公开为原则,不公开为例外,对国家秘密,个人隐私不公开。这是关于这个依法行政,执法方面内容。
 司法独立也是决定的重中之重,要达到执法必严,必须要司法公正,独立。司法独立就是最重要的。只有把司法工作人员,法官、检察官包括进行侦查的公安机关,独立出来,才能作出公正的审判或者说是公正地实行职权。这个方面,例如说设立巡回法庭制度、立案登记制度,对司法人员进行实行履行法定职责的保护,这个也很重要。我同学好多毕业之后也做法官了,做检察官了,其实作为一个法律人来讲都想来依法办事,实现自己的职业成就。但是,你有时不听领导的话,那有可能就给你调职啦、辞退啊。那你怎么办?所以这次《决定》提出来了司法人员履行法定职责,不经过法定程序不能辞退。对司法工作人员有一个保障作用。
王文书律师:第四个方面就是守法方面,就是法治信仰。
李戈:这就这么四个方面的内容。立法方面的、执法方面的、司法方面的,包括守法方面的。我们请律师给我们梳理了一下。那么我们还需要在底下不断地来体会。
 
李戈:刚才我们谈了两个方面了,那么下面这个问题呢,就是说依法治国的总目标是“建设社会主义法治国家”,那么,王律师,您认为什么样的国家才是这个“社会主义法治国家”呢?  
 
王文书律师:社会主义法治国家,从我个人理解来讲,这就是一个现代化的国家,真正现代化的国家,是国家治理体系和治理能力都现代化。只有这个达到了,这个现代化才是真正的现代化国家。当然了,具体来讲,什么是社会主义现代化国家,就应当是,咱们上面不是说了嘛,依法治国的《决定》分成了四个方面,如果达到了这四个方面,这四个方面都达成了,2020年基本都实现了这些目标,我认为,就真正实现了社会主义法治国家。社会主义法治国家的重点是一个法治国家,第二个就是具有咱们中国特色的社会主义法治国家。
 
李戈:那么关于党的领导与依法治国这个关系,您是怎么认识的呢?
 
王文书律师:党的领导与依法治国的关系,这一次从理论上论述得是很深刻的。党的领导,我认为它不是说全党、全部党员领导法治,而是,我认为是党中央领导法治的问题。党中央它主要是通过什么来实现依法治国?它是通过领导立法,主要是领导立法。法律通过立法来予以确定了,那么就把整个的这个社会形成了一个法治社会。法律它自有运作的规律,法律通过实施和适用,就像法治机器一样,自动地来运作起来了。这实际上也就达到了党的领导党领导立法之外就是要维护法治的尊严,带头守法。
李戈:维护这个系统的正常运行。
王文书律师:对,维护法治系统的正常运行,这个很重要。
 
李戈:十八大(2012年11月8日)以来,中纪委强力反腐败,这个和这次《依法治国决定》有没有关系?有什么关系呢? 
王文书律师:关系挺大的。要进行建设法治国家,它要有个环境。
李戈:环境?
王文书律师:对,有这个氛围。对不对?大家对法律要有敬畏。特别是政府部门工作人员,好多时候滥用权力,权钱交易。他如果没有一个守法的概念,对法律没有敬畏,大家眼睛都盯在上边,对不对?如果上边领导不守法,那下边怎么能要求老百姓来守法。所以说是很难的。中纪委实际上代表了党中央的意志,来强力反腐,就是先进行治标,为治本赢得了这个时间和空间。就相当于一个运载火箭一样,首先一个巨大的推动力,把它推到轨道上去,然后呢,这个法治在轨道上再进行正常地行驶。
 
李戈:那么对普通公众呢?《依法治国决定》对我们普通公众的生活它可能会带来什么样的影响呢?
王文书律师:这个影响也是很大的。就虽然说大家也没有直接地,比如说今天你可能还没感觉到,对不对?
李戈:对。
王文书律师:这个《依法治国决定》可能挂头条就挂了一天、两天的,但是我建议每个人都要仔仔细细地多读几遍《决定》。因为它的影响确实很大。第一点影响,对普通民众来讲,普通民众的人权,人身权、财产权更有了法律保障,这上边都有具体的条文。第二点就是你在政府机关进行办事、交涉的时候,你会发现政府机关办事更加合规、合法,合乎程序。这是它的影响。第三,普通民众,如果涉及到诉讼了,那你会感觉到这个法官办案更加独立、更加公正。第四就是你在依法维权的时候,遇到的阻力更小。因为今后要建成一个立案备案制。就是说,以前你立案,立案难,像有的案子,花了半年的时间来立案。今后是备案制,就必须先立案,先进行受理。这对维权提供了很大的方便,对老百姓维护自己的权利有很大的便利。
 
李戈:《依法治国决定》会对法律人,这个法律人包括法官、检察官,也包括你这样的律师。对你们法律人会有什么影响?
 
王文书律师:其实律师呢,实际上是率先从体制内独立出来了。他是市场主体。但律师也是社会主义法治工作者,要做遵从法治的表率,这是第一。第二个,从实践上来讲,这个《决定》对于律师代理行政案件以及重大的民商事案件,今后就是立案不难了,受到的行政干预更少了,律师的执业也就更有了保障。因为这个行政案件,以及金额比较大的这个民商事案件,以前受到的干扰是最多的。
对法官、检察官来讲,包括现在,大家一听到谁做了法官了、检察官了,首先一个印象,喔,这是体制内的人。今后要改变这个观念。法官、检察官也要有这个观念,你不是体制内的人,你是一个独立的第三方,是一个独立的主体,是一个公正司法的实施者。依法治国,除了党中央作为一个中央“发动机”来进行发动之外,那下边法律人士作为一个法律共同体,都要来维护法律的尊严,来保障法治的实施。
 
李戈:这就是对法律人的影响。对律师是一种影响,对法官、检察官又是另外一种影响。那么这个《依法治国决定》谈到了“全民守法”的法治信仰问题?我们以前讲“法治精神”,那现在我们听了“法治信仰”。这个“法治信仰”加了“信仰”两个字,重要性就体现出来了。 “法治信仰”到底如何才能够真正培养出来呢?
王文书律师:中国这个社会,是一个关系社会、关系学,人情社会。人情社会关系说到底,就是利用了一个制度体制的漏洞来达成自己的一种便利。别人合法取不到的权利(你通过关系)取到了。要培养法治信仰,对于全体人民来讲,也是意识的一种大的转折。怎样来进行培养呢?《决定》上也提到了,就是党的领导干部要进行带头守法,模范地遵守法律。这样的话,就形成了典范。党的领导干部信仰法律了,那么大家才有可能信仰。这是一个。第二个培养就是这个宣传媒体了,要进行宣传真正的法治精神。真正的法治精神是什么?就是限制政府权力,(保护人民的权利),培养人民群众依法维权的意识。现在有些媒体的宣传,我觉得还存在偏差。比如说有的媒体就说,这个依法治国,清朝的时候就已经是实现依法治国了,“有法必依,执法必严”啦;民国的时候也是依法治国了;商鞅变法也是依法治国了,这都是错误的观念。要宣扬正确的法治理念。
对于大家来讲,要进行学法,把法律学通,把法治精神学通;要用法,你在领悟了法治精神之后,你再跟政府部门打交道的时候,和其他人进行交流的时候,要运用法律的武器;要信法,走法律渠道,依法维权。现在信访制度也进行了改革,以前是“信访不信法”,现在要改成“信法不信访”。现在的制度实际上已给大家建立了这个框架,大家按这个来走,就能培养成法律信仰。
 
李戈那么,为了在2020年达到建设法治中国这个总目标,作为一个法律人,您有什么您个性化的建议吗?
王文书律师:总的建议就是全体人民,包括党的领导干部,包括法律执业人士,包括普通民众都要为建设法治中国而奋斗!因为法治中国是值得大家奋斗的。因为只有建立了这样一个国家,你才是一个现代国家。在全世界来讲,你才说我是一个现代化的国家,才可以扬眉吐气。而且,(这也)为我们子孙后代权利的保障创造了一个基本公正的环境。
李戈:所以就是说,我们大家都有责任为建设法治中国而奋斗。得去干,得去做。好,听众朋友,我们上边这段节目当中我们是请王文书律师为我们解读了《中共中央关于全面推进依法治国重大若干问题的决定》。关于这个事情,说实在话,下去我们还要深刻学习。
 
 

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